Brott och straff

Jag har ont om tid, så det här får bli ganska kort (med mina mått mätt i alla fall). Men det kanske ändå är bättre än att inte skriva alls?

* * * * *

Omdömena om ÖIS insats mot Lund har spretat ganska vilt, tycker jag, så det är nog svårt för den som inte var där att få någon riktig bild av hur det såg ut. För att skapa ytterligare förvirring lägger jag därför min egen ogrundade uppfattning till högen. Som jag ser det så var Lund det bättre laget större delen av första halvlek, fram till en stund innan ÖIS mål. ÖIS hade en hel del boll, men förmådde inte göra något vettigt med den, medan lundensarna hade bättre kontroll och linjer i sitt spel, även om de inte direkt skapade något. Som vanligt kunde det också titt som tätt uppstå mystiska hål i den rödblå backlinjen. Mot slutet av halvleken började dock ÖIS få lite bättre snurr på grejorna.

Målet gjordes ju på straff efter en fin individuell prestation av Lindström d.ä., som sedan själv förvaltade straffen på ett bergsäkert sätt. Men blev han verkligen fälld eller slängde han sig? Från min plats tyckte jag det mer såg ut som det sistnämnda.

Efter målet, i inledningen av andra halvlek, fortsatte ÖIS att se bättre ut än tidigare, hittade fram mer med sitt spel och vågade sig på lite kombinationer och sånt. Bitvis blev det faktiskt riktigt trivsamt att titta på. Så där höll det på ett tag, och det kändes som om ÖIS var närmare tvåan än Lund var att kvittera. Men samtidigt tappade ÖIS oförsiktigt bollen i fel lägen ibland, och man förstod att det mycket väl skulle kunna hända något i Peters ända av planen, om bara Lund fick ordning på sitt kontringsspel. Deras kvittering kom också på ett sådant läge, då de för en gångs skull kom i lite högre fart, och ÖIS försvar helt enkelt inte hann med. Dock tror jag att Bengtsson var ute och blev ompysslad just då, så det är kanske inte så konstigt om det blev lite luckor bakåt.

Sista delen av matchen fick ÖIS spela med tio man, för att alla byten redan var gjorda och målskytt Lindström blivit för demolerad för att kunna fortsätta. (Nyckelben, enligt GP. Brutet?) Dessutom gick Dennis omkring och haltade svårt, men krigade tappert vidare ändå och jobbade därmed ihop till ännu ett hedersomnämnande från mig. (Mot Falkenberg fick han ju ett dito för sina ystra dribblingskonster – det är en mångsidig herre, det där!)

Den här sista perioden var lustigt nog den bästa från ÖIS sida, anser åtminstone jag. Det är sant som de säger, fotboll är ett mentalt spel mer än något annat. När killarna visste att de var i numerärt underläge och att enda chansen att hålla emot var hårt jobb, då visade de upp en helt annan inställning. Då var det jävlar anamma från alla håll, man hjälpte varandra, man bet ihop och slet ont för lagets skull. Och framför allt lät man helt bli att öppna upp dessa luckor bakåt som annars blivit tradition. Skulle Roberto komma på hemligheten att få fram den attityden ur killarna direkt från avspark, då skulle både spel och resultat se helt annorlunda ut, och vi på Östra Gnäll skulle äntligen kunna sluta gnälla.

Totalt sett tycker jag ändå att ÖIS gjorde en godkänd insats mot Lund, även om det blir underkänt för första halvlek fram till målet. Men det positiva omdömet bör nog läsas med en medvetenhet om att jag såg matchen i Motala, vilket innebär att för mig känns i princip vad som helst som ett steg framåt…

* * * * *

Jag tycker att Lillström (Jakob Lindström) var bäste Öisare. Det är verkligen glädjande att den yngste och minste i laget är den som visar bäst gry. Även Storström (storebror Jonathan Lindström) var nyttig, trots ett till synes ömsesidigt fiendskap mellan honom och bollen i första halvlek. Sebastian Johansson växte till en gigant under det numerära underläget, när han fick spela den typ av bollvinnande kampspel som verkligen passar honom. Nicolas Sandberg har som vanligt fått massor av kritik i eftersnacket (Är han årets Fredholm? Det måste tydligen alltid finnas en hackkyckling.) men av mig får han godkänt. Han borde som vanligt ha bättre skärpa i avsluten, men han springer föredömligt mycket, både offensivt och för att jaga motståndarnas bollhållare, och tillför på så vis en hel del. I alla fall mer än Markus Anderberg, som var totalt osynlig under sin halvlek. Luka Mijaljevic, som byttes in istället för Anderberg i halvtid, såg helt OK ut en stund som ensam anfallare (Nico gick ner på yttern när vi blivit en man mindre), och bjöd också på en bejublad delikatess, när han sparkade bollen över både sig själv och motståndaren och kom förbi honom, men mot slutet kroknade han totalt, och sabbade på det viset några riktigt lovande kontringar. Var han kanske för ivrig när han äntligen fick spela, och sprang slut på sig direkt? Beröm slutligen till Pontus Otterstedt, som gjorde ett alldeles utmärkt inhopp som högerback när Christofer Bengtsson blev skadad. Pontus får gärna spela från start nästa gång, även om den Bildsköne är hel igen.

* * * * *

Det går väl tyvärr inte att skriva om den här matchen utan att kommentera situationen med supporterfalangen Inferno Örgryte. Tydligen har en drös av dem blivit avstängda efter sin pyrotekniska uppvisning i Motala senast, och resten stannade hemma i solidaritet. Nu efter matchen är det på nätets alla ÖIS-fora ingen hejd på hur synd de tycker om sig själva och hur orättvist de anser sig ha blivit behandlade. Det är kollektiv bestraffning hit och inga bevis dit i en aldrig sinande ström. Någon insikt om att de ens lite grann har sig själva att skylla tycks inte ha infunnit sig. Nu är det ju faktiskt så här, IÖ, att ni har satt i system att gömma er i gruppen när ni eldar, just för att ingen individ skall gå att peka ut. Det är väl därför alla har skaffat sig likadana rödblå skidmasker att dra över ansiktena när det kliar i pyrotarmen. (På väg upp till Motala råkade vi för övrigt få syn på IÖ, som hade stannat på en rastplats på RV40 för att hela gänget skulle samlas till ett gruppfoto i ett dike med de färgglada skidmaskerna på. Man upphör aldrig att förvånas.) Kör ni med den taktiken så kan ni inte gärna förvänta er annat än kollektiv bestraffning. Och samtliga av er är ju åtminstone skyldiga till skyddande av brottsling – för det skulle förvåna mig storligen om ni inte alla visste precis vilka som eldat. Och är det någon av de avstängda som inte vill vara delaktig i den där flocktaktiken så är det nog bara att kliva fram och berätta för ÖIS vem som gjorde vad, så går det säkert att få avstängningen upphävd. (Jag har full förståelse för om ingen gör så, oavsett vad man innerst inne tycker om IÖ:s ständiga luntande på ÖIS och medsupportrarnas bekostnad. Ingen vill ju vara en tjallare. Men då får man vackert ta sitt straff istället. Och förslagsvis därefter gå ur Inferno, om man nu inte delar deras värderingar.)

Det är också mycket prat efter matchen om hur klacken skall klara sig utan Inferno. (Jag hoppas verkligen slippa se fler minst sagt genomskinliga kommentarer från nya och okända signaturer som är ”neutrala åskådare som absolut inte tillhör Inferno” om hur mycket IÖ saknas, hur det är de som burit upp ÖIS ända sedan 2005 och hur mycket klacken sög.) Visst var klacken svag mot Lund. (Även om jag för min del faktiskt inte ens reflekterade över att IÖ var frånvarande förrän mot slutet av första halvlek. Det enda jag verkligen saknade var trumman.) Men det var inte helt värdelöst. Några ynglingar från en annan gruppering (Fanatics?) hade tagit på sig rollen som klackledare – tyvärr med en direkt efterapning av IÖ:s otrevliga manér, med aggressiva gester och svordomar som föredragen metod att försöka väcka den för dagen något gubbiga klacken. Men de försökte i alla fall tappert, och de lärde sig allt eftersom att de enkla sångerna funkade bäst – det är mindre pinsamt för oss gubbar att sjunga med i dem än de där långa och krångliga historierna, i den mån folk alls kan texterna. Många som nu står i klacken är ju sådana som de senaste åren valt långsida framför klack, och därför varit borta ett tag. Det verkade också som om ynglingarna så småningom märkte att hatsångerna funkade allra sämst, och därför slutade försöka med sådana. Lär de sig också att det inte finns någon större efterfrågan efter ”barnkalas”, med blandade småhopp och arm-i-arm-gungningar och gud vet vad, så kan det nog ta sig vad det lider.

När de som startat nästan alla sånger de senaste åren helt plötsligt inte finns där längre är det klart att det märks. Det fanns ju ingen som helst beredskap för att ersätta dem, ingen annan har behövt fundera på de bitarna. Men om IÖ:s avstängningar består så kommer andra att ta deras platser, det är så det funkar. Vi får bara ge det lite tid. Om dessa andra dessutom har lite mindre ultras-mentalitet och lite mer folkvett så kan det på sikt faktiskt bli bättre, och framför allt trevligare, än det har varit. Gammal som ung får väl vi på Östra Stå göra så gott vi kan. Skulle Inferno dessutom komma tillbaka så hoppas jag att de har lärt sig något av den här historien, och kan ta med sig sin passion, energi och kreativitet, men lämna aggressionerna, självupptagenheten och den dåliga attityden hemma. Då kan det bli riktigt bra!


'Brott och straff' have 108 comments

  1. 2 maj, 2011 @ 22:26 Dresden

    Jag är medlem i IÖ, uppskattar den inneboende humorn i boktitlarna du frontar, i övrigt tycker jag du har påfallande svaga argument, rena plattityder.

    Svara

    • 3 maj, 2011 @ 00:30 Anonym

      Kan du svara på varför individerna i eran gruppen inte står för det de gör? Och varför ni eldar bengaler när det ger ÖIS böter?

    • 3 maj, 2011 @ 00:30 Anonym

      eran grupp*

  2. 2 maj, 2011 @ 22:26 nytko

    Det är mycket bättre än att inte skriva alls Magnus!

    Härligt att någon håller uppe skeppet!

    Men jag kan inte får ur min hjärna att det är väldigt konstigt att grundaren av hela jäkla bloggen sticker utan ett endaste litet ord…jaja.

    En enda känsla…

    Svara

  3. 2 maj, 2011 @ 22:41 KG

    Du skriver bra och intressant Magnus även om du inte är min absoluta favorit. Läs- och tänkvärt varje gång!

    Heja Öis

    Svara

    • 2 maj, 2011 @ 22:57 Bellman

      Du är iallafall min nya favorit Magnus! Sunda åsikter och härligt engagemang.

      För övrigt så är det kanske dags att ställa sig i klacken igen. Det var ett par år sedan man stod där av vissa förklarliga skäl.

    • 3 maj, 2011 @ 00:00 Magnus Börjesson

      För övrigt så är det kanske dags att ställa sig i klacken igen.

      Ja, det tycker jag absolut! Nu behövs vi allihop om det skall bli bra.

    • 2 maj, 2011 @ 23:52 Magnus Börjesson

      Tack detsamma, KG! ;) Det är ett nöje att stå bredvid dig i klacken. Grym pipa du har, nästan Glasseklass!

  4. 2 maj, 2011 @ 22:44 PriMax_ÖIS

    Taskigt att kalla klackens verksamhet för barnkalas. Tycker stämningen mot skövde var riktigt bra. Ngn aggression och dålig attityd märkte inte jag av.
    Sen förstår jag inte varför alla kräver att IÖ skall gå ut med ngn offentlig ursäkt eller liknande. Varje människa är väl ansvarig för sina handlingar.

    Svara

    • 2 maj, 2011 @ 23:13 bullen

      ”Varje människa är väl ansvarig för sina handlingar.”……förutom IÖ då som inte tar ansvar för sina handlingar

    • 3 maj, 2011 @ 06:21 Johan G

      Om det har undgått dig så är Inferno varken en människa eller en juridisk person.

    • 3 maj, 2011 @ 11:11 bullen

      Så—det är inga människor i IÖ, eller vad menar du……”varje människa är” osv

    • 3 maj, 2011 @ 12:38 Johan G

      Inferno Örgryte är en grupp bestående av individer. Gruppen är ingen juridisk person och det enda man de facto kan anklaga gruppen för är överträdelser som publiceras på den officiella hemsidan. I övrigt är det individer som handlar.

    • 3 maj, 2011 @ 16:36 Voldemort

      Med annat ord är ni så blinda bakom skidmaskerna så ni ser inte vad den andra skidmasken gör? Utom när ni sitter i gröngräset och blir fotograferade för framtiden….snömos, min vän, snömos.

    • 2 maj, 2011 @ 23:49 Magnus Börjesson

      Med ”barnkalas” syftade jag förstås på att den äldre och gubbigare delen av klacken (som jag tillhör), uppväxta som vi är med den gamla hederliga engelska läktarkulturen, inte är särskilt roade av (eller har kondis för) att hoppa, gunga eller dansa jenka medan man sjunger, eller för delen att vifta med händerna i tid och otid, eller annat som bara distraherar från det väsentliga, dvs sången och matchen. Se det som en generationsfråga, och ta det inte så allvarligt!

    • 3 maj, 2011 @ 18:09 PriMax_ÖIS

      Det jag menar att om en individ begår ett brott så kan man inte straffa kompisar/grupper/föreningar som denna individ ingår i. Enligt svensk lag är alla oskyldiga tills någon kan bevisa motsatsen. Dvs bevisbördan ligger hos den som anklagarr någon för att vara skyldig till brott!
      Tänk så här:
      Skulle det vara så att någon blir våldtagen i Sverige så kan vi inte fängsla alla som råkade befinna sig i landet Sverige vid tillfället för våldtagningen. Vill man slippa fängelse får man gå till domstolen och bevisa att man är oskyldig.

    • 3 maj, 2011 @ 20:44 Johan G

      Det här är inget brottsmål så de går inte att tillämpa här, även om det borde vara rimligt ur ett etiskt, demokratiskt och rättssäkert perspektiv.

  5. 2 maj, 2011 @ 23:15 Jacko

    Spot on Magnus!
    Håller verkligen med om det du skriver. Saknar den gemytliga och välkomnande stämningen som präglade klacken för 10 år sedan.

    När skall vi återigen få en klack där vi alla står bakom samma sköld enade och lägger alla tramsiga grupperingar åt sidan?

    Svara

  6. 2 maj, 2011 @ 23:30 Tobbe, Sthlm

    Klockrent, välformulerat och kärnfullt! Det är klass på det här inlägget från dig Magnus! All heder åt sådana här inlägg!
    Håller även med Jacko om att det är dags att stå enade på ÖIS och inte i små ljusskygga subgrupper!

    Svara

  7. 2 maj, 2011 @ 23:56 Nik

    Mycket bra Magnus!

    Inte bara ”skyddande av brottsling” kan åberopas… ”Medhjälp till pyroteknik och eldning” kan helt klart användas då dessa individer gjort detta i samförstånd iklädda sina masker.

    Samma sak som var och en i en grupp, låt oss säga sju maskerade, kan dömas till misshandel, även om det är oklart vem i gruppen som gjort vad. Att de bär masker är en sak som kan påvisa samförståndet och det räcker således inte att försvara sig med att det var inte jag som slog.

    Svara

    • 3 maj, 2011 @ 16:59 Anonym

      Jodå, hört talas om Lindome fallet?

    • 3 maj, 2011 @ 20:26 Steina Lein

      Lindome-fallet var ett hastverk av åklagaren. Det stod klart att offret blivit mördad av minst en av två identifierade personer men man kunde inte avgöra vem som var mördaren. Hade han åklagaren åtalat de båda personerna för medhjälp till mord hade de båda dömts. Och för att dömas för medhjälp till ett brott krävs inte speciellt mycket. Men allt detta känner du såklart till ;)

      Jag vill inte påstå att ALLA i IÖ står bakom pyro-aktioner och dylikt. Samtidigt är det mycket enkelt. Är man med i en gruppering där det finns en och annan som gärna leker med pyro under match med allt vad det medför så finns två alternativ. 1. Man rensar ut sabotörerna ur gruppen genom att underrätta ÖIS om detta. 2. Man accepterar sabotaget och får ta konsekvenserna i form av förbud osv.
      Det är påfallande att så många först säger att IÖ är en fin och sund gruppering som bara vill ÖIS bästa men när någon i denna gruppering uppför sig illa så har ingen sett eller hört. Inte ens de som stod intill sabotören. Min fråga till alla goda krafter inom IÖ är: Hur kan man komma till rätta med problemet på ett effektivt och för Er acceptabelt sätt?

    • 3 maj, 2011 @ 20:48 Johan G

      Vi avvaktar resultatet från fredagens möten innan det kommer ett officiellt uttalande. Blir olika fokus beroende på utgång.

    • 3 maj, 2011 @ 22:37 Rude Boy

      Har ni olika versioner?

    • 4 maj, 2011 @ 06:16 Johan G

      Nope, men olika fokus.

    • 4 maj, 2011 @ 02:49 Anonym

      Japp, och du har svaret från Steina Lein. Tilläggas kan också göras att idag är begreppet i samförstånd utvidgat mot var det var 1990 (Lindomefallet) och således betydligt mer användbart.

    • 4 maj, 2011 @ 02:57 Nik

      Ovan skrivet av Nik…

  8. 3 maj, 2011 @ 00:03 ois

    Har grundaren till bloggen dött ?
    Kan inte förstå att de som skrev här när det gick ”bra” för laget inte kan skriva här varför de har lämnat det sjunkande skeppet

    Svara

    • 3 maj, 2011 @ 00:12 Magnus Börjesson

      Läs artikeln ”Framtiden för Sambadefensiv”, som är länkad uppe till höger, och inte minst kommentarerna till artikeln.

    • 3 maj, 2011 @ 15:27 Anonym

      Får man upplysa om att under hela Sambadefensivs existens har det gått allt annat än bra för ÖIS. 2009 hopplöst sist i allsvenskan och sedan en turlig höst med lite flyt med fetknoppen men ändå förlust och poängtapp i de avgörande matcherna. 2010 en säsong ledd av en tränare som hämtade inspiration från Arne Hegerfors och Björn Skifts.

  9. 3 maj, 2011 @ 07:06 Johan G

    Är oskyldig till motsatsen blivit bevisad en helt befängd tanke, Magnus? Även om det inte inskränker på någon rättighet borde bevisbördan här vara lika stark som för ett brottsmål, annars hamnar vi snart i godtyckliga bedömningar och högst partiska bedömningar.

    Svara

    • 3 maj, 2011 @ 11:14 bullen

      Men hjälp till då genom att peka ut de som bränner

    • 3 maj, 2011 @ 12:43 Johan G

      Vad gör man om man inte vet då? Är det otur att man inte var mer uppmärksam på vad som hände omkring en och att man således får stå sitt kast?

      Annars är det väl att föredra att någon som inte är part i målet ska ägna sig åt bevisföring och dylikt.

    • 3 maj, 2011 @ 18:44 Magnus Börjesson

      Är oskyldig till motsatsen blivit bevisad en helt befängd tanke, Magnus?

      ÖIS får stänga av vem de vill, utan så mycket som en antydan till bevis. De bestämmer själva vem de vill släppa in till sina egna arrangemang. (Folk som blir avstängda borde dock få tillbaka det återstående värdet av sina ev årskort.) Däremot ligger det förstås i ÖIS eget intresse, och supportrarna förväntar sig också, att klubben i praktiken bara stänger av folk när de har den moraliska rätten på sin sida. I det här fallet är det inget snack om den saken, då ju IÖ som sagt har satt i system att dölja sina identiteter och gömma sig i gruppen när man begår sina svinerier. Därmed blir hela gruppen moraliskt ansvarig för beteendet. Ställer man som individ inte upp på det så får man gå ur IÖ.

      Sedan finns det en juridiskt bindande avstängning också, tillträdesförbud som det heter. Den behövs i de fall där individer som blivit avstängda av klubben går på matchen ändå, för att polisen skall ha rätt att slänga ut dem. (Av någon anledning är lagen om olaga intrång tydligen inte tillämplig, åtminstone inte om personen skaffat biljett.) Men det lär inte behövas här, för ingen Öisare skulle ju komma på tanken att våldgästa en match där klubben gjort tydligt att man inte är välkommen. Det vore helt enkelt dålig stil. Eller hur?

      Jag förmodar att du har bättre koll på det juridiska här än jag, Johan. (Jag har aldrig haft anledning att sätta mig in i frågan.) Men vad jag förstår får man utfärda tillträdesförbud mot personer där man har rimliga skäl att anta att de kommer att ställa till jävelskap. Pga IÖ:s nyss nämnda taktik så bör, tycker jag, medlemskap i IÖ vara tillräckligt skäl för avstängning.

    • 3 maj, 2011 @ 20:41 Johan G

      Ja ÖIS bestämmer själva vilka de vill släppa in, det är jag fullt medveten om och jag har vid ett antal tillfällen utmanat om just detta. Jag ifrågasätter bara att man stänger av folk på grund av indicier, åsikter och i vissa fall rent jävelskap och inte kan presentera några som helst bevis som hade hållit i en domstol. Min åsikt är att ÖIS avstängningar bör ske på samma förutsättningar som att man ska bli dömd i domstol, det ska vara solklart att någon individ brutit mot tävlingsbestämmelserna. Moral är dessutom något som ÖIS Säk aldrig har intresserat sig för (stänga av omyndiga personer utan att meddela målsman, upprätta ett eget register över misstänkta med namn, bild och personnummer m.m.) så om man ska åberopa någon moral från andra hållet så blir det bara skenheligt. Typ som när RFK tilläts åka med Balders Hage, men det verkar dåvarande ordföranden ha förträngt när han fördömer till höger och vänster.

      Att man borde få tillbaka värdet av sitt årskort är dessutom helt befängt, och det säger jag som antagligen riskerar att ha slängt 865 kronor i sjön. Antingen så har du gjort bort dig eller så har du inte gjort det. Har du gjort bort dig så ska du ha förvissat dig om konsekvenserna innan så att betala tillbaka några pengar är som att ogiltigförklara köpevillkoren för biljetten. Då kan man ju lika gärna skita i övriga delar med, de som säger att man inte får kasta in saker på plan eller bruka pyroteknik.

      Sedan finns det ingen anledning att våldgästa. Vill man så kan man se samtliga matcher förutom tre från utsidan. Länge leve idrottsplatserna och göteborgsandans fuskbygge!

      ”Sakliga” skäl säger tävlingsbestämmelserna, vilket i praktiken inte betyder ett skit då det är lika svårt att få en överklagan till disciplinnämnden accepterad som det är att få en polis att vittna mot sin kollega.

      Dessutom fullständigt älskar jag formuleringar som ”en grupp av supportar” (som ÖIS använde i brevet) och ”medlemskap i IÖ”. Var hittar du vårt medlemsregister Magnus (vi har inget sådant)? Är det användarnamnen som man kan se skrivit på vårt forum som ska ligga till grund för det? Eller alla som säger sig dela våra värderingar? Eller alla som bär våra souvenirer? Kan upplysa dig om att det finns folk som bär och har burit våra souvenirer som inte är medlemmar i gruppen. Ungefär på samma sätt som det finns folk i ÖIS-tröjor som inte är medlemmar i ÖIS. 2007 satt jag på möte med Ulrika, min morsa och rektorn på skolan och då hävdar Ulrika att jag var med i Inferno vilket inte vara något annat än löjligt då jag aldrig ens funderat på att bli medlem. Så bra koll hade vår dåvarande säkerhetsansvarige och självutnämnde expert på personers förehavanden, och vår nuvarande har ju om möjligt ännu sämre koll.

      Vad händer om någon/några individ/er tar på sig pyrotekniken mot Motala, vilket ännu ingen har gjort? Innebär det att Inferno som grupp kan avskrivas inblandning och att man börjar fokusera på individerna istället för de individer som man tror sig veta tillhör en jävligt odefinierad grupp av supportrar?

      Möten på fredag. Frågorna är många men förväntningarna på svaren låga.

    • 3 maj, 2011 @ 20:51 Dalu

      Fan Johan, rök din svit på ett 100-tal öis-matcher i rad?

      Dock så vet jag att du kommer komma tillbaka, förr eller senare ;)

    • 3 maj, 2011 @ 21:54 Johan G

      127 stannade den på.

    • 3 maj, 2011 @ 23:03 KG

      Well, den resan(å någon till..) skötte sig ”Rfk” sig exemplariskt bra nästan hela trippen och då är det ok för min del. För övrigt en av de positivaste bortamatcherna i minne med härlig stämning i Malmö. Sammantaget tycker jag nog att ”Rfk” skämt ut sig avsevärt mindre än de s.k. ultras Öisarna då de trots allt valt att hålla hyfsat låg profil och inte pockat på samma personliga uppmärksamhet som ynglingarna i ”luvligan”. Måste vara någon jävel där som stickat i minst 2 år eller så. 5:a i syslöjd?

      Är som ni vet inte någon fan av någon form av huliganism men jag respekterar ändå de som osjälviskt verkar för det tror är bäst så länge det inte går över gränsen och den motsatta egoismen är inte värt vatten i mina ögon. De som i grunden har respekt för andra Öisare och Öis förtjänar att leva vidare. Hejdå IÖ!

    • 4 maj, 2011 @ 10:20 Dobranue

      KG: Debebatten om IÖ’s vara eller icke vare skulle må bäst av att du var tyst. Dessa konstanta självmål du levererar på SD och SF är pinsamma.
      Ljungskile borta 07? Att du håller RFK över IÖ får till och med mig som är otroligt trött på deras attityd att skämmas.

    • 4 maj, 2011 @ 20:14 Anonym

      Ok, då tiger jag med respekt för den goda processens skull. Har inget minne av dylik bussning år -07 till Ljungskile men minnet är kort om man tänker positivt och ser framåt.

    • 4 maj, 2011 @ 20:28 Jacko

      Lsk away 07. Det var då bh:s buss stannade på turisten för uppladdning. Tyvärr fick RFK nys om detta och valde att åka dit också. Därför började man mörka om vilken pub bussen skulle åka till.

    • 4 maj, 2011 @ 22:49 KG

      Ok, minnet klarnar… Detta var då en ”annan buss” som inte jag eller någon annan inom BH styrde.Troligtvis ett stort missförstånd hos den som försökte förtala mig men framförallt den supporterförening som trots allt jobbade och jobbar för en positiv utveckling.

      Hmm, det är inte lite skit man får ta av vissa om man är smula offentligt och jobbar/jobbade för Öis och supportrarnas bästa. Men det är också tydligt om vart det kommer ifrån så det är värt att jobba vidare på ett eller annat vis.

      Vi ger aldrig upp!

  10. 3 maj, 2011 @ 09:37 Hisingen Island Blues

    Du Magnus, vill bara säga tack för en helt suveränt artikel!

    Vad gäller att vara oskyldig till motsatsen bevisats gäller väl straff där lagen ska omhänderta en förövare. Inte när någon nekas inträde på ett evenemang/pub. Tycker verkligen inte detta kan likställas.

    Här anser jag det självklart och helrätt att dra alla över samma kam.

    För packad på krogen – portförbjuden till man nyktrat till.
    Skidmask på arena – portförbjuden till masken åker av.
    Är det konstigt eller?

    Svara

    • 3 maj, 2011 @ 09:46 Anonym

      Skriva bleka kommentarer på en blogg – permban.

      Är det konstigt eller?

    • 3 maj, 2011 @ 11:06 Anonym

      Är du helt seriös med den kommentaren? Snälla rara, tror du att folk hade på sig ”skimask” när dom försökte komma in på matchen mot lund eller?

    • 3 maj, 2011 @ 12:50 Johan G

      Det gäller när lagen ska fälla en förövare. Men jag begriper inte varför man ska tillåta godtycklighet och lägre bevisbörda när man permanent ska neka någon inträde till ett evenemang av en arrangör. Särskilt som det innebär förbud mot att gå på precis all fotboll (från division 1 och uppåt) i hela Sverige.

    • 3 maj, 2011 @ 13:11 Rude Boy

      Tänk positivt! Du kan ju gå på fotboll från division två och neråt.

  11. 3 maj, 2011 @ 11:27 Rude Boy

    Håller med dig i det mesta Magnus, i synnerhet spelarkritiken.
    Otterstedt bör spela från start eftersom han är vår bäste ytterback. Han kan även vara ett alternativ på höger mitt. Följsam och passningssäker med god teknik.
    Nico verkar vara den nya syndabocken, framförallt bland fjortizar med mycket hårprodukter. Men ändå var han bättre än både Luka (loj) och Anderberg (var han på plan?).
    Med tanke på att vi spelade sista 30 med 9½ man så var ändå helheten ett fall framåt jämfört med Skövde-matchen.

    Kan inte uttala mig om Motala-händelsen eftersom jag inte var där. MEN! Jag trodde verkligen att ALLA hade fattat att det var nolltolerans mot inkastade föremål, smällare och pyroskit som orsakar Öis skada. Kollektiva avstängningar känns inte som rätt väg att gå utan jag förordar biblisk rättvisa; öga för öga…tand för tand.

    Svara

    • 3 maj, 2011 @ 15:18 björn

      An eye for an eye makes the whole world blind min vän…

    • 3 maj, 2011 @ 22:28 Rude Boy

      Jo, kramar till alla… men en bengal i röven är ett mer effektivt sätt att få stopp på pojkstreck.

  12. 3 maj, 2011 @ 12:22 Krilliano

    Otterstedt +1.. Tycker verkligen Bengtsson gjorde en slät figur. Min favorit i matchen är nog ändå Seb. Han håller ihop det på mitten och spelar med pondus. Tycker han är våran bästa spelare just nu. Problemet med Nico är väl att han förväntas göra mål och det är hans nästintill sämsta egenskap så här långt i karriären på elitnivå. Han gör bra saker också men tyvärr måste han börja leverera mål. Öis har liksom inte råd att ha anfallare som inte scorar. Men i vanlig ordning så hävdar jag med en dåres envishet att i nästa match då jävlar släpper det för pojken. Heja heja!

    Svara

    • 3 maj, 2011 @ 15:34 Anonym

      Anledningen till att Nico blir syndabock är ju för att det är han som får de vassa chanserna. Brända frilägen och nickar över med mer eller mindre öppet mål syns. Det är bara att acceptera. I synnerhet när det är de enda målchanser ett lag har. Sätter man dem äger man GU, missar man får man smyga hem med svansen mellan benen. Jag tror inte att någon hade gjort Nico till syndabock om ÖIS hade plockat poäng i (vunnit) de här matcherna, men när han bränner de matchavgörande lägena vilket han gjorde (det går inte att förneka) får han bara acceptera att han får skit från läktaren. Samtidigt hoppas jag att ÖIS organisation är så professionell att de snackar med Nico om det här. Att de boastar honom och pekar på att han faktiskt är den ende i laget som skapar några chanser och att han ska ta med sig det, men att han också måste bli bättre i de avgörande lägena. Allt handlar ju om hur Nico bearbetar kritiken/gnället: gör han det till något positivt eller något negativt?

    • 3 maj, 2011 @ 20:02 Steina Lein

      Håller med. Viktigt att hålla ångan uppe hos Nico. Vem vet, plötsligt kan det lossna och Nico kan komma in i ett stim. Sedan är det beklagligt att hackkycklingsmentaliteten inte upphör. Om en av våra lirare gör misstag så gör han det. Han vet om det, tränaren och lagkompisarna vet om det liksom publiken. Det är en sak att sätta ett dåligt omdöme i SD eller på annat forum men en helt annan att börja häckla vederbörande under pågående match.

  13. 3 maj, 2011 @ 21:20 Anonym

    Bra artikel Magnus. Ingen är gladare än jag att man äntligen portar folk som inte respekterar regler. Kunde sen vissa sluta att hålla på och hacka under pågående match på våra unga spelare så det kunde ge lite arbetsro. Oroande många skador, två av spelarna är jag inte förvånade över, för mig var det vänta. Jag är övertygad om vi kommer få se även vinster i år också ,men min känsla är att vi inte är aspiranter till de översta platserna i tabellen i år. Men det är inte över innan sista matchen är spelad. Det är bara att köra ner huvudet och jobba på för laget annars kommer man inte framåt. Vi övriga får fråga våra kompisar och familjer hänger ni med på match alltid nappar någon.

    Sen har jag en fråga som jag hoppas få ett svar på som inte är uppväxt med luvor och bengaler och knallskott på fotboll vad symboliserar det, det är ju likadant med att man hånar egna spelare ,vilket inte man gjorde på min tid ,då försökte man få motståndarna mer urbalans. Sen en sak till det fanns inte olika grupperingar av fansen som det gör i dag. Vad ligger bakom?

    Svara

    • 3 maj, 2011 @ 21:57 Johan G

      Den sydeuropeiska läktarkulturen nådde Sverige. Inte svårare än så egentligen.

    • 3 maj, 2011 @ 22:16 Rude Boy

      ”Den moderna fotbollen” ligger bakom.

    • 4 maj, 2011 @ 12:36 Garotta de Ansjovis!

      Det blev häftigt att ”synas”…

    • 4 maj, 2011 @ 18:52 Voldemort

      Youtube dök som en kanal för inbördes beundraskap….

    • 4 maj, 2011 @ 20:16 Anonym

      Thomas di leva och Papa Dee dunkade på sina fruar. Aftonbladet dödade fotbollen och Socialdemokraterna går in i mustachkampen.

  14. 3 maj, 2011 @ 23:16 patrasket

    En undran bara, existerar ens rfk längre? Är dom på matcherna? Någon som vet?

    Svara

    • 4 maj, 2011 @ 17:33 Olle

      De gick väl till Häcken när ÖIS trillade ur allsvenskan.

  15. 4 maj, 2011 @ 00:04 Delar

    Det var ljusår i skillnad mellan Skövde matchen och Lund, var fan ledsen att se hur jävla värdelösa vi var utan IÖ. Känns för hela föreningen som mycket viktigt att vi får tillbaka dem, annars är det ett måste att de övriga i klacken tar tag i det, för som det var sist, det funkar inte.

    Svara

    • 4 maj, 2011 @ 00:46 MBM

      Klacken var mycket bättre innan IÖ fanns och om IÖ försvinner kommer klacken att bli lika bra som den var en gång igen. Det kommer att ta ett tag att få andra att kliva fram eller komma tillbaks igen. För föreningens skull så är det snarare viktigt att vi inte får tillbaks IÖ.

    • 4 maj, 2011 @ 08:45 Anonym

      När exakt var det som klacken var så djävla bra? Känns som att det är en hel del nostalgiker och ”det-var-bättre-förrare” som är inne och skriver på olika forum just nu. Jag har hängt på GU/VIP:s läktare i över tio år (missat någon enstaka hemmamatch) och jag har svårt att se att klacken är sämre eller bättre nu än vad den var under början av 2000-talet. Alla ni som hävdar att klacken kommer att bli bättre om bara IÖ försvinner får gärna backa upp detta med lite faktiska exempel istället för att bara spekulera hejvilt.

      Det här är över huvud taget en rätt tröttsam diskussion (som kommer igen och igen och igen). Det är lustigt med oss ÖIS:are, det vi gillar mest att diskutera är IÖ och deras handlingar. Vad fan hände med fotbollen?

    • 4 maj, 2011 @ 12:33 Garotta de Ansjovis!

      Klacken va grym borta mot KFF 1985 i semin…

    • 4 maj, 2011 @ 20:18 KG

      Ja jävlars vilket drag det var på den tiden. 4 bussar och vi var ordningssamma och inte stökiga för fem öre ;-)

    • 4 maj, 2011 @ 22:57 Anonym

      Då hade det varit kul om det gamla gardet löser fyra bussar och är helt magiska mot Sylvia efter allt snack om ätt det var bättre förr…

    • 4 maj, 2011 @ 23:26 KG

      Du har en poäng där. Förstår om många är trötta på det som hände för decennium sedan för många vill ju ha en historia just nu.

      Är övertygad om att vi kan få detta om alla gemensamma Öis krafter strävar oegoistiskt mot samma håll. Att vi skulle fylla fyra bussar till en ”ointressant” match mot Sylvia är inte realistiskt. Inte minst på grund av allt negativt som utspelades i Motala…

      Men på sikt hoppas jag av hjärtat att vi kan mobilisera oss alla till en ny fest och kultresa som skall minnas i mannaminne.

  16. 4 maj, 2011 @ 02:18 CZ

    Bra skrivet Magnus! Fortsätt gärna i den här stilen :)

    Att ngn i IÖ inte kan peka ut vem/vilka som bränner är nästan ett hån mot sin egna grupptillhöriget. Kunde ni inte komma på en bättre lögn, tragiskt? Att man däremot inte vill peka ut en eller flera individer är en helt annan sak. Ett sådant uttalande hade jag respekerat mer.

    Undrar om ngn i IÖ skulle bjuda hem en person till fest som är allmänt känd som sabotör /festförstörare/ pyroman och som dessutom skulle agera på ett sådant sätt att festarrangören fick en kostnad på 25 000 kr för rent sabotage?

    Om nu IÖ tycker att det är så fantastiskt att elda borde man kunna betala bötesbeloppet vilka de åsamkat ÖIS genom åren. Stå upp för era handlingar. För tillfället beter ni er som småbarn vilka har svårigheter att stå för dom gör pga av olika omständigheter (läs mognad).

    CZ

    Svara

    • 4 maj, 2011 @ 06:24 Johan G

      Till ett offentligt evenemang brukar man i regel inte bli bjuden så där faller den liknelsen. Sedan hade jag velat verifiera så det verkligen stämde att personen är sabotör/festförstörare/pyroman och inte bara skjutit från höften när det gäller en kille som hade kunnat höja stämningen på festen både ett och två snäpp.

    • 4 maj, 2011 @ 17:56 Olle

      Vissa kan bara inte erkänna att de har fel. Men att komma med att ”till ett offentligt evenemang brukar man i regel inte bli bjuden” som motargument var väl lite väl fantasilöst… Jag kan formulera om liknelsen för dig så att du kan får komma med ett motargument till det som faktiskt är viktigt istället, eller rentav erkänna att argumentet håller. Skulle du, som arrangör av ett offentligt arrangemang, tillåta att folk som du har starka misstankar om att de ska orsaka skadegörelse vilket leder till att du som arrangör blir ersättningsskyldig, om du har möjligheten att inte släppa in dem? Visst, stämningen på arrangemanget höjs kanske, men är det värt att lägga de pengarna på det när du redan har en ansträngd ekonomi?

    • 4 maj, 2011 @ 18:55 Voldemort

      Spot on, Olle. Frågan är om du får något svar på en så klockren analys och fråga….?

    • 4 maj, 2011 @ 18:57 Johan G

      Jag hade fortfarande valt att förvissa mig om att jag verkligen stängde ute en sabotör och inte bara någon som betraktas som en sådan utan att det finns några bevis för det. Men jag kanske är blåögd.

    • 4 maj, 2011 @ 21:59 Black Francis

      Ta bort de jävla maskerna då så att Öis kan se vilka som är de riktiga sabotörerna och porta dem och låta de oskyldiga vara.

      Så länge ni gömmer er i feg anonymitet så är det självklart att ingen av er är välkomen då Sveriges vackraste sällskap spelar fotboll. För ärligt talat, hur vacker är det då läktaren är full av skit?

  17. 4 maj, 2011 @ 20:46 Kolle

    Klacken var inget att ha innan 2007, vi var fler men sämst. Ibland kunde vi få tryck i medgång och när vi var riktigt många, men uthålligheten och själen var totalt rutten. Den klack vi hade mot Skövde var fantastisk, i klass med de bättre i Sverige, och det dessutom i div 1!! Det är fantastiskt, sen hur den byggts upp är upp till var och en att bedöma, men IÖ har ju ett finger med i spelet inget snack om den saken.

    Svara

  18. 4 maj, 2011 @ 21:48 Loyd

    Jag hoppas att alla Bror Duktig-typer som anser att IÖ är skit tar sitt ansvar och visar hur bra dom är själva, till och början med att åka upp och stötta ÖIS mot Sylvia. Det duger inte längre att sitta framför datorn och snacka om hur bra allt var förr.
    Dags att visa lite hjärta för klubben nu och sluta gnälla!

    Svara

  19. 4 maj, 2011 @ 23:11 Töffe

    Är det bara jag som tycker att den här debatten börjar bli långdragen?

    Johan m.fl. som uppenbarligen har mer koll på hur IÖ reseonerar, tror ni inte det finns något scenario där man skulle kunna tänka sig att gå på matcherna, fortsätta sitt fantastiska tifoarbete, fortsätta sjunga utan att bränna bengaler och smälla smällare?

    Eller är det så att den där bengalen är så viktig att det är värt att bli portad för?

    Måste det vara antingen eller?

    Svara

    • 5 maj, 2011 @ 07:37 Johan G

      Det finns en vilja att kompromissa (betydligt mer än tidigare gånger) men risken finns väl att bron har brunnit ner till grunden.

    • 5 maj, 2011 @ 08:21 Cor.g

      Var det möjligen en bengal som satte bron i brand?

    • 5 maj, 2011 @ 10:01 Johan G

      Nu är det inte bekräftat att bron är bränd men visst finns risken att det är en bengal som satt den i brand.

    • 5 maj, 2011 @ 10:59 Töffe

      Johan, jag tror den allmäna uppfattningen, även om det är som det är på internetforum att nivån på diskussionen inte alltid är på topp, är så att IÖ är både välkomna och uppskattade för sitt arbete. Det enda folk vänder sig emot är bengaler och smällare.

      Om viljan finns att sluta med de element av läktarspel som är förbjudna, inte av ÖIS utan centralt, och som innebär böter så är jag övertygad om att i princip alla på läktaren skulle välkomna tillbaka IÖ med öppna armar.

      Sedan tycker jag att det är en bra och viktig debatt som pågår om vilken ton som klacken skall hålla när det kommer till hat-ramsor och könsord men den debatten tas bäst när alla deltar.

    • 5 maj, 2011 @ 12:35 ÖIS 1994

      Håller med helt och hållet. IÖ är mer än välkomna, men då ska dom sköta sig och inte orsaka klubben vi alla älskar böter i onödan. Det går att få bra stämning utan bengaler.

  20. 5 maj, 2011 @ 07:30 Krilliano

    Bra där Töffe.. Dags att enas för Öis skull!

    Svara

  21. 5 maj, 2011 @ 14:41 JD1887

    Alla av det gamla gardet har fått sin utmaning nu då, alla ska upp till norrköping och visa vad ni går för!
    Kom igen nu gubbar! :d

    Detta är nu ni ska kliva fram och stötta ÖIS allt va ni kan å visa dom yngre att det verkligen var bättre förr! Forza Örgryte!!

    Väl mött i Norrköping!

    En enda känsla!

    Svara

    • 5 maj, 2011 @ 22:00 Loyd

      Tja, det ser lite dåligt ut med anmälningarna till Norrköping. Verkar tveksamt om det blir buss överhuvud taget. Pinsamt är bara förnamnet! Var är alla ni som sa att det var bättre förr KG, Bullen, Rud Boy mm mm. Jag hoppas att ni är anmälda annars faller erat gnäll ganska platt till marken.

      Samtidigt undrar jag varför inte resegruppen går ut på Svenska fans och påminner folk. Lamt! Själv tar vi bilen, så jag är där i alla fall.

    • 6 maj, 2011 @ 07:42 killen

      Ta inte bilen då då. Åk med bussen istället !!!! Vem har gnällt ????
      Och vad har IÖs bengalbränning och ev avstängning att göra med bortaresandet. Blanda inte ihop saker.

    • 6 maj, 2011 @ 08:24 Mannen

      Härligt! Det gamla gardet skulle visa hur läktarkultur går till med början på söndag. Man inleder med en imponerande hängivenhet och fanatisk kärlek till ÖIS genom… att stanna hemma.

      Inte en! Inte en endaste buss skickas från BH! Skäms!

    • 6 maj, 2011 @ 08:50 cye

      Om jag tolkar dig rätt så tycker du vi skall acceptera Ultraskultur med bengaler, hot etc. för att få vissa grupperingar att åka på bortamatcher.

      I så fall – Grow up FFS.

    • 6 maj, 2011 @ 09:30 extra

      ”hot etc.” Kan du utveckla hot och etc?
      Hetsa på matcher är inte precis samma sak som hota någon..

  22. 5 maj, 2011 @ 17:48 CZ

    Töffe: Spot on!

    Bra formulerat och huvudet på spiken.

    CZ

    Svara

  23. 6 maj, 2011 @ 12:34 x-et på räcket

    Urspårning a det grövsta mot slutet av den här den här kommentatorstråden. Ge det gamla gardet en vecka att mobilisera och planera in ’man ur huse’ och åka till Norrköping i en buss där knappt de ’yngre’ har anmält sig till. Läs raderna, inte mellan dem.

    Svara

    • 6 maj, 2011 @ 16:40 Mannen

      X-et:
      Problemet var ju att jag läste raderna. Tydligen skulle jag läst mellan raderna istället. De gamla gardet visar visst hur läktarkultur skall se ut. Hemma framför datorn…..
      ÖIS- Sveriges anrikaste och vackraste förening förtjänar alltså inte en buss från dess suporterförening en söndag i Norrköping. Tragiskt.
      Finns inget att tillägga

    • 7 maj, 2011 @ 02:58 x-et på räcket

      Bokstavligt talat och menat handlar radanmärkningen om de ord jag skrev.
      Jag skyller inte ifrån mig, söker inga undanflykter, gömmer mig inte….konstaterar kort och koncist att det är lätt att kräva mobilisering pga att en stor andel av oss äldre har synpunkter på nu- kontra dåtid och anmärker på det ”krav” som kastas fram som bevis på motprestation. Så var det även på vår tid, utan internetforum att bifoga åsikter, tankar, känslor i och kring ämne – eller som i vissa fall off topic trots att det skall avhandla ett specifikt ämne. Syftar inte på denna tråd per definition.

      Min ursäkt till att inte kunna åka, den är min….inte offentlig, inte dold….den är min. Raden kring de yngre i detta sammanhang, det är ”deras” anledning. Att det inte finns intresse för en bussresa är oerhört synd och j-igt tragiskt! Kanske skulle börja bena där istf att skjuta över på de äldre som pratar om sina minnen av hur det varit och faktiskt kan bli igen….eller??

    • 7 maj, 2011 @ 03:01 x-et på räcket

      Som tillägg, med viss efterklokhet, med andra ord är vi alla lika goda kolsupare som inte stpr vid våra ideal????

  24. 6 maj, 2011 @ 16:13 Anonym

    Ursäkta det är alltid nu för tiden något som inte funkar i Öis eller bland supportrarna helt sjuk är bara förnamnet, kan inte alla tänka till en gång extra vad som gangnar den gamla anrika föreningen bäst.
    Klart alla som håller sig inom ramar och regler är välkomna på fotboll både på hemma och borta plan. Gör man inte är det ju inte så konstigt att man blir portad för det blir ju en risk för arrangören.
    Många butiker nekar kunder att komma in idag pågrund av att de tidigare stulit varor eller är påverkade, eller snaskades på glass eller bananer tex. och sedan tidigare blir man ju synade när man skall in på ett dansställe. Det vore väl roligt om fotbollen även i framtiden kan vara till för alla och en fredlig zon för alla åldrar.

    Svara

    • 7 maj, 2011 @ 19:09 Skepparkrans

      Men tycker du att det är rätt att dina vänner eller folk som du har umgåtts med skall blir portade ifrån butiken för att du har stulit något? Bara för att butiksägaren inte kan bevisa att just du har stulit något, men att du ser ut som en sådan som kan stjäla.

    • 7 maj, 2011 @ 22:50 Anonym

      Dom som blir nekade har man koll på.

  25. 6 maj, 2011 @ 16:42 Garotta de Ansjovis!

    Bara för att man inte kan/vill åka till Norrköping på Söndag, innebär ju inte att man måste acceptera att andra fans drar på ÖIS en massa böter pga smällare och bengaler.

    Svara

  26. 8 maj, 2011 @ 17:56 JD1887

    Fy fan asså, jag sitter på långsidan med äldre herrar för det finns INGEN från ÖIS i klacken!
    Skäms! Det e ju för fan pinsamt att det e fler från sylvia än från ÖIS! Skäms!

    Svara

    • 8 maj, 2011 @ 19:50 Anonym

      Du fick ju uppleva att Öis vann idag . Du får gärna skriva lite om matchen.

    • 8 maj, 2011 @ 21:00 JD1887

      Är verkligen ingen skrivare men kort sammanfattat så va det mest spel fram och tillbaka och halvchanser som inte kändes farliga direkt. ÖIS hade väl 6-7 hörnor i första. Backarna höll ihop det bra men det va enormt mycket felpass och bortspelade bollar. Bägge målen i andra va ungefär tabbar från motståndarnas försvar, speciellt 1:a. Sylvia gjorde iförsig mål men dom fattade inte att spelet va avblåst. Slut och ÖIS vann ganska förtjänt.

  27. 8 maj, 2011 @ 18:16 Danne

    Det är väl inget fel på IÖ? Dom är en ”ultrasgruppering” och Ultras supportar har i sin kultur att nyttja pyroteknik(under ordnade former) och min åsikt är att det är stämmningshöjande.

    Sen får vi inte glömma att alla tifon genom åren har dom fixat, dom har trummisen och mest flaggor.. Och även ”östra stå 2003-2010″.

    Och killarna som tog räcket sist är nystartade gruppen ”Legionen”.

    Svara

    • 8 maj, 2011 @ 19:41 killen

      men vad det här börjar bli tjötigt…. spelar ingen som helst roll vad som ingår i en kultur …. det är inte tillåtet och innebär böter för ÖIS punkt

    • 8 maj, 2011 @ 23:24 korven

      och de här sk. legionärerna tycker de också om att lägga pappas pengar på smällare eller har de bättre saker för sig?

  28. 2 februari, 2012 @ 13:27 Trynet

    Tycker inte spelarna att bengaler bidrar till en grym atmosfär och pepp så börjar jag heja på blåvitt. I media måste dom hålla med förbundet och moralisterna, men det är småglin som tjänar massa pengar och knullar horor på semestern. Klart som fan dom gillar eld. Böter or not, det är värt det.

    Svara


Vill du svara Dresden

Din e-postadress kommer ej att visas.

© 2015  Sambadefensiv   kontakt@sambadefensiv.se